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黄金经济发展演讲实录

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發表於 2006-9-2 10:54:45 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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北京黄金经济发展研究中心主任张炳南演讲实录


2006年8月12日上午,由中国注册金融分析师培养计划执行办公室携手第一财经日报共同主办的“第一届中国金融市场分析年会”在北京亚洲大酒店隆重举行,本次年会由新浪财经提供独家网络支持。以下为北京黄金经济发展研究中心主任张炳南演讲实录:
 樓主| 發表於 2006-9-2 10:58:46 | 顯示全部樓層
主持人 : 今天下午的议程其中有一个是关于黄金市场的,其实对黄金市场的讨论也是挺多的,有一个黄金行业协会这样的组织经常进行讨论,当然这属于商业银行里面非常重要的业务,包括今天下午的时候夏所长也谈到了中国从战略的角度对黄金的投资好象并不是特别的关注或者关注的还不够,今天下午安排的有一个议题是北京黄金经济发展研究中心的主任张炳南先生,来谈一下他对当今黄金价格走势的分析以及对投资的建议。
  张炳南 : 首先非常感谢大家给我这样一个机会,和大家一起来探讨管理黄金市场的问题。会议给我的题目要求是谈一谈对国际黄金市场的走势、分析和建议,一会儿我会谈到为什么我专门讲这个内容,但是我弄了这么一个标题。因为一会儿我有一句话是“预测黄金价格是愚蠢的人做愚蠢的事”,我不愿意做愚蠢的人,也不愿意让大家听我讲愚蠢的事。

  另外一点,我觉得黄金跟外汇比起来,第一,黄金是非常简单的问题,第二,黄金又是非常复杂的问题。刚才外国的朋友说他的中文非常好,但是因为外汇的问题复杂,所以就用中文讲,因为黄金更复杂了,所以就用中文讲。

  讲黄金之前先讲一下风险,大家听我讲可能会有风险,所以我们做任何事情都把风险放在前面,希望大家听完以后自己独立做判断。
 樓主| 發表於 2006-9-2 10:59:57 | 顯示全部樓層
下面来看黄金,我个人是这么认为的,第一句话是这样的,第一句话是1998年的时候,当时全球黄金无用论呈上,黄世界都充斥着黄金无用论的思想,当时我写了一篇文章“黄金在当今世界中的地位和作用的分析”,后来这篇文章世界黄金协会把它译成英文,在全球发行。在这里边后来我也总结了这么一句话,“黄金既不是人类社会唯一一种可以突破折价限制的东西”,这就是我们对黄金的一些认识。

  今天其实人类对黄金的认识已经从金融体系的最前沿走到了金融体系的最后沿,但是仍然是最后的手段和终极的实现形式,所以一句话黄金是终极资产。这句话很重要,无论对于政府,最后我们谈国家的黄金储备问题,因为今天在座的大家主要是商业银行的,我觉得从商业银行来讲其实全球有很多的黄金业务、贵金属业务做的都是非常不错的。比如现在的理财也成为银行非常重要的一个业务,在给你的客户推荐理财产品的时候可以把黄金组合加进去,可以对冲到很多信用资产的风险,因为是一个终极资产,黄金可能不能使你获得很多的收益,但是有一句名言可以讲述黄金在金融中的作用,是这样讲的“当你一无所有的时候你依然拥有黄金”,就是当你输的什么都没有的时候,你有黄金还可以翻本再来
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:01:37 | 顯示全部樓層
讲到黄金我们必须来关注风险,其实我知道作为商业银行金融机构来讲大家把风险都是非常看重的,所有的银行都有一个风险控制部,什么意思?控制疯人院出来的疯子的吗?其实是风险,所有的商业银行对风险的控制都是非常厉害的。其实作用黄金来讲我们感觉到黄金可以对冲到我们在信用体系中的很多风险。

  人类最早的时候在货币体系中是没有信用的概念的,因为货币天然是黄金,当金银成为货币的时候,那时候是不需要信用的,我给你一栋房子,你给我一两黄金,这个房子跟黄金本身价值是对等的。当人类产生信用的时候,就是纸币进来了,这张纸就代表了50两黄金,这个时候当人类一旦进入信用的时候风险就产生了。什么叫信用?就是我信任你你这张纸就要有用,不信任你这张纸就没有用。比如你承诺支付的人死了,一这个钱就丧失了。你可以把口袋里的钱拿出来,里面可能有人民币还有外币,还有无数的卡,其实所有的东西都是信用,人民币的背后是人民政府的信用,信用卡的背后是银行的信用,只要是信用就有信任和贬值的风险。从人类进入纸币以来,这种信用的风险从交易方式,原来是黄金,然后到纸币,然后再走变成电子货币了。那天我上网买张机票,说让我用电子支付,我支付了就知道了,从电子支付来讲我信用卡的里肯定是没了,但是机票能不能落到我手里又是一个信用问题,就是当在座的诸位以及你们世界各地的同行们进行无数的金融创新的时候其实也就累积了非常多的风险,怎么冲掉这个风险?我们有一个观点,黄金是非信用的,几乎是我们现在金融体系中残存的唯一的非信用,美元的价值是美国的政府给你的,你之所以接受美元当然是美联储,美联储是美国政府的代表,他承诺你不管在什么时候在美国可以买到一美元的东西,他的货币所以能成为全世界都能用的。实际上这张纸币的背后的信用强大与否是有关系的,但黄金不是,黄金本身生产出来的时候就把一吨矿石从山里开采的时候里面有三克黄金,就值500元,所以黄金的非信用来源于独立性,因为独立性不需要别人说它值钱,它本身就值钱,这个东西不用教,我们认为人民币的价值,我女儿今年4岁,她非常喜欢玩钱,她在家里有各种各样的钱,还有她叔叔从美国给她带来的美钞,其实美元就是纸,美国政府有一句话叫做“美元比黄金还要好,甚至比黄金还要好”,事实上黄金和美元的事实角力中美元只有当年美元的十分之一了,但是黄金没有变。

  你认识货币是需要学习的,认识黄金是不需要学习的。美国政府给他的伞兵逃生的设备就是金币、金表,在非洲被打下来了,给人美元可能当时就直接把你杀了,但是你要给他黄金你就能活下来。所以美国政府一贯在讲,美元比黄金还要好,但是给他的伞兵逃生装备没有美元。黄金的价值在四个世纪以来购买力基本上差不多的,有一个英国人写了一本书说,四个世纪以前一盎司黄金在伦敦可以买到一套男士西装,今年也差不多。现在黄金24小时交易市场,比如大家觉得房地产是非信用的,我个人认为房地产在一定程度上也是有信用的,但是房地产流动起来很麻烦,现在国家卖房子要多交多少税,黄金交易是24小时日不落的。
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:03:32 | 顯示全部樓層
 咱们先简单的讲一点,大家可能都比较清楚,现在看一下黄金现在走到什么样子。这张图是2001年以来国际黄金价格的周线图,为什么现在黄金走到牛市了?2001年到现在,黄金只要碰到年线就被拉起,这个趋势大概走了五年。我对金融不太懂,我觉得可能这个应该叫牛市。100拉到了730美元,离年线过远了,所以现在掉下来了一点儿,昨天的价格大概是630多美元的样子。

  1999年和2001年黄金大概都是205多美元的样子,基本上形成了双底,到现在为止上升趋势没有破坏过。上个世纪90年代的时候人们不这么认为了,当时在全球流行的是黄金无用论,当时我写这个文章的时候嘲笑了当时卖金的比利时银行和荷兰银行,最近我查了一下资料最近这两个银行都不卖金子了,可能给说的。因为当时我说他们这两个国家20世纪20年代的时候,他们当时做英镑,他们说黄金没有用,把黄金卖了去买英镑,结果买完以后30年代英镑就大跌,90年代的时候他们把黄金卖了买美元,买完了以后美元又大跌,我估计他们现在也没得卖了,所以也不卖了。所以现在全球黄金无用论基本上破产了,我一会儿会讲到各国商业银行基本上这几年销售黄金是很节制的,因为各国商业银行他们的黄金帐面价值就是成本平均来讲可能100多美元,但是现在黄金价格500多美元,他们只要卖就赚好几倍的钱,但是各国都不卖,为什么?跟美国学,美国现在是8千多斤黄金储备,是总储备的三分之一,美国政府大概已经20年没有卖黄金了。其实按说美国存黄金没有用,不有美元嘛,一印就完了,为什么不卖呢?为什么保持三分之一的黄金储备量呢,这个问题很值得深思。我们这么有影响的大国,但是我们的黄金储备只占总储备的百分之一,我觉得是很值得深思的问题。

  我们看一下黄金价格的变化,这是2001年1月份到现在黄金价格的美元价格,我们谈黄金价格有一个美元的价格还有一个别的货币价格,一定一定要这么想,如果光按美元来看就晕了,大家一定要看清楚这张图指什么价格,我们一说多少价格都是美元盎司,我个人认为这个要说写一长串,美元是多少、日元是多少、卢比是多元、人民币是多少,那就多了,还是说美元。

  大家来看这是从01年到现在一个半年的平均线,大家可以看到这五年基本上每年一个新台阶,年年都有新变化。就是美元年在跌,黄金年年在涨
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:05:37 | 顯示全部樓層
再看欧元,欧元均价跟美元不一样,欧元均价大概从05年以前的时候基本上就是300到350欧元这样的位置,所以这5年的黄金价格上涨我们把它分别为两个阶段,第一个阶段是美元下跌造成的黄金价格上涨,第二个阶段现在不光是因为美元下跌产生的,现在欧元均价也在涨,而且去年涨的比美元均价还要快,这就说明黄金已经进入到了自发性上涨的阶段。

  放到一张图上看的更明显,上面那条黑线是欧元黄金价格,下边的红线是美元黄金价格。大概在两线交界的地方,这个之前黄金的上涨主要是由于美元下跌,在此之后黄金是因为自己的原因和其他的原因而上涨,其他的货币不用换,大家比我明白,大家天天都把美元换成日元、日元换成欧元、欧元换成澳元,比我明白。

  一句话,回答了这个问题了,均价上涨的内在动因已经发生变化了。第一步,2005年以前上涨原因就是因为美元下跌,从2001年到2005年下跌了多少大家比我清楚。现在怎么样呢?现在美元在跌黄金也可能跌,美元涨了黄金有可能涨。

  认识这个问题以后我们来看一下这个问题,我记得第一个页面除了给大家显示个人名字以外就是一个风险提示,我今天讲的很多东西不一定是我个人观点,所以大家做探讨,大家千万别信,有一个老外叫汉密尔顿,我一再讲这不是我说的,他说,第一阶段,均价上涨美元涨价,第二阶段投资需求推动金价上涨。我是认同他这个观点,现在黄金进入第二阶段,我们经常说美元跌了黄金就涨,前几年是这么回事,我也这么说,但是现在我不这么说了,因为美元变了,黄金跌了可能美元也跌,黄金涨了可能美元也涨,黄金加入到商品的阵容里,黄金跟石油、铁、铝一样。
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:06:27 | 顯示全部樓層
现在黄金上涨主要不是来源于美元下跌,而是加入了商品上涨的行列,针对所有的信用货币的上涨。大家到银行买黄金,银行有两个队,一个是往出提人民币的,一对可能是买黄金,那就完了。

  2000年以前我们这个世界大家都在以货求币,实物资产就像男士,货币就像女士,男士追女士,大家都争着把实物资产变成钱,过了本世纪就发生变化了,现在倒过来了女的追着男的。刚才我讲的时候可能有两个人发短信跟老公商量着,我们下星期是不是买房子,全世界的人跟中国人的思想都一样,大家都觉得那着钱不放心了,都想拿点儿实在的,咱买什么咱买什么,甚至最有本事的人去买铁矿石公司的股票,这是最赚钱的买卖,而不是捏着钱了。今天咱们讲咱们家有多少钱,不是咱们家有多少存款,是你拥有了多少实物资产和你拥有多少资产的控制权,现在已经是以币求货了,现在拿着货的男同志高兴了,现在是女同志追咱们了,世界变了。

  这是汉密尔顿画的一张图,挺有意思。左边那个轴线是过去黄金的价格,右边的轴线是现在黄金的价格。不对啊,大家说了,过去这黄金是100多美金一盎司,现在是500多美金一盎司,那是一样的美金啊。不一样,这个图得这么看,这条蓝线是从1970年到1981年,大家都知道1970年的时候当时国际黄金市场的价格每盎司大概是40多美元,大家现在先得看这个轴线,一直涨到了每盎司600多美元,最高那天是800多美元,这个是月平均价,大概看从400多美元到600多元,涨了15倍用了10年的时间。汉密尔顿说,现在跟当时是一样的,把01年画到这儿了,大家看这个红线,这个价格就不能在这儿看了,所以说看这个图得把咱们吓死。他是这么说的,第一阶段,货币贬值推动金价上涨,当时70年到73年也是这样的,美元在贬值,当时是怎么贬值的?是法国人给美国人下的一个套。当时是3年的时间是因为货币的贬值,汉密尔顿说现在也是因为货币的贬值,当时汉密尔顿画到这儿就不再画了,后面的线是我补上来的,好象也觉得这两头也长的差不多。现在关键看往下咱们走?如果黄金真的像汉密尔顿说的第一阶段大众投资、狂热参与,银行只有两队的时候真的能涨到300美金、500美金、700美金,能涨这么高吗,我也不知道,大家还得琢磨琢磨。
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:07:15 | 顯示全部樓層
我听人家说一句话牛市都有“三条腿”,一大涨、一小跌、再一大涨,再一暴跌,完蛋了,所以牛市有“三条腿”。“三条腿”的意思就是有三个涨价阶段,现在是不是第二阶段呢,我再提醒大家,前面已经给大家做风险提示了,信不信由你。现在黄金已经处在第二阶段了,这些东西好象刚刚我讲过了,就不再讲了。

  过去讲黄金就跟美元对比,现在不是了,美元加入商品阵营,成为主要信用货币的对比物,因为对美元的不信任传导到其他货币上了。我再说一遍,美元的背后是什么?美国政府的信用,美国政府什么信用,美国政府承诺你随时拿过来再买一美元的东西。美国政府会灭亡吗?好象不可能,但是信用可能贬值啊。美国政府当时跟你说到我这儿买一美元的东西,一根冰棍,现在是半根冰棍,是不是贬值。现在世界这么文明了,把伊拉克萨达姆抓起来的可能性比较小,但是政府信用贬值的风险我觉得是存在的,我是这么认为的,越来越多的人也是这么认为的。好象这个时候,那个人打电话说“是是是”,我也觉得是是是,越往下走可能更多的人会这么认为,到这个时候大家对美元的不信任可能传导到其他货币。

  全球的储备货币相对于商品市场的贬值已经成为趋势了。你别不信,就在这种市场上你越不信邪你去做吧,你做你就是陈久霖、你就是国储局,你觉得走到哪儿该掉了你买空,你就跟不上,这就是国储局。索罗斯说商品市场的牛市还有15、20年,是不是这么回事,大家自己判断,我也不知道。
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:07:56 | 顯示全部樓層
现在进到第二市场的阶段有一个重要的标志,就是市场的信心已经很脆弱,有点儿风吹草动就涨、就跌,黄金进入到近两年,今年以来的波动比前段时间剧烈的多,为什么?这是第二阶段的特点。第一阶段是货币贬值他就涨,货币贬值是有迹象的,是有前兆的,大家是理性操作。到第二阶段,投资进来了、基金进来了,现在有很多黄金的牌都控制在基金手里了,这个时候投资就不是理性的了。

  我们看美元和欧元的走势,从2006年的1月份的时候,当时黄金大概是400多,就是今年年初的时候大概是400多不到500,五一就涨到700多,很多人说我怎么就不信呢,500、600肯定会跌,你卖就踏空,就是这样的。为什么这样?我们现在感觉到黄金市场上的泡沫已经很多了,信息很脆弱。

  举个例子,我们中国黄金报是个小报,不太大,但是前段时间出了一个事,4月份的时候我们开了一个研讨会,主要是探讨中国是不是应该增储黄金,4月份、5月份我们把这个研讨会就发了一篇文章,会议上有专家说中国应该增储黄金3%到5%,这个报纸是礼拜二那天出的,出了以后中午的时候路透社就发了一个消息,说中国的黄金报建议说中国的专家给中国政府建议说,其实在报纸上发就是给政府做建议,也不能说老外就说错了。所以刚刚咱们的外国朋友走了,说比较难的问题得拿英文说,如果更难的问题还得拿中文说,没有办法。当天下午伦敦一开盘,就是路透社的这条消息,黄金涨了2%,后来第二天早晨说怎么涨了,我们单位把价格分析情况拿过来一看,说我们自己说的所以涨了2%。我说我从来没有想过我们说了还有这个作用。

  我举个小例子,其实那波涨了然后一下就掉下来了,我说我们给外国基金撑套了,麻烦了,这反映市场信息和脆弱,很敏感,已经不是实质需求决定这个市场了,而是这种投机的气氛酝酿在市场了,市场的风险在加大。
 樓主| 發表於 2006-9-2 11:08:57 | 顯示全部樓層
美元对黄金的走势有没有影响?还是有影响的。最初的时候美元和黄金在01年到02年的时候,负相关性达到了负的0.8,非常负相关,现在已经达不到这个数了。

  讲了半天今天的主办方说你得讲讲未来怎么办,决定黄金价格的有哪些因素,我先讲一个观点,包括中央电视台采访我也说过这句话,后来他们给切了,我们刚采访你说预测金价就说“预测黄金价格是愚蠢的人做愚蠢的事”。我就说不是说有两条曲线就说黄金市场怎么样,我说不清楚,当年股票市场一堆都是伪专家,当时在我们这个市场上赫赫有名的人,好多人都是三个字的,今天还有吗。这些专家都是做技术分析,技术分析在黄金价格中我认为只能起到辅助作用,黄金市场最大的特点就是小,这个市场每天成交200多亿美元,外汇市场上一天2万亿美元。总之黄金和外汇比起来市场太小,非常容易被操纵,所以金价更多受资金的影响。什么叫资金的影响?我这个资金推上去了,只要基本面允许我往上做,我再往上做一百美金,只要有钱我能做上去,这个就叫受资金面的影响。所以大家一定要吸取中行的教训,一定要认赔认栽,不行了就赶紧跑。我觉得我们国家的政府非常英明,我们跟他比,人家等着就是中国政府出招呢,你往上我就往上,跟赌博一样。黄金市场就是这样,我们千万不能跟人家赌博,一定要认清形式,挣点小钱就行了。

  我认为分析金价的方法比较,技术面分析提供可能,基本面分析决定基本方向。去对比到底是信用的东西厉害,还是非信用的东西厉害,就是基本面。资金基本面的高度,资金往上涨就往上涨,资金往下涨就往下涨。

  政治题材,咱们一讲今天打仗了每天打仗了,政治题材是短期的,现在政治因数对黄金价格没有什么影响,都是拿来做题材的,说没有影响吗?还是有,就是做题材。

  还有一个观点也得讲,讲完了就把大家吓死,因为我自己先被吓死了。
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